Видео-архив болельщиков Спартак (Москва)
   НОВОСТИ    ВИДЕОАРХИВ    ГОСТЕВАЯ    ПРОГНОЗЫ    БИБЛИОТЕКА    ПОМОЩЬ    ПОИСК
поиск по сайту
 ВИДЕОАРХИВ
СПАРТАК [2017-2018]
СПАРТАК [архив]
Ностальгия
Сборная [2018]
Сборная [архив]
Передачи и видеофрагменты
Обзоры сезона
Матчасть
Авторское видео
Мировой футбол
Фанатский сектор
Аудиофайлы
Библиотека
Спорт-солянка
Полезные программы
 ГОЛЫ СПАРТАКА ON-LINE
 НОСТАЛЬГИЯ ON-LINE
НОСТАЛЬГИЯ ON-LINE
 ГОЛЫ СБОРНОЙ ON-LINE
 ОБЩЕНИЕ
Гостевая
Мобильная гостевая
Гостевая оффтоп
Новый Форум
Старый Форум (закрыт)
 ИНФОРМАЦИЯ
Участие в проекте
Правила
Конфиденциальность
Контакты
Частые вопросы и ответы
Карта сайта
 ГОЛОСОВАНИЕ
Голосование закрыто!
 Статистика
 ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ
 По нику:    ИСКАТЬ
 По номеру:    ИСКАТЬ  
  введите число с картинки     ОТПРАВИТЬ              гостевая оффтоп
  ГОСТЕВАЯ КНИГА
  сейчас в гостевой 7 чел Страница: --первая-- пред. 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 след. --последняя
  191765 Имя:  all_fedor       30.10.2014 16:17     
на 191764 от "rai",
правильно ли я понимаю, что сейчас резко снизятся зарплаты русских игроков? иными словами зачем бомжам(к примеру) платить 5 лямов Дзюбе, если они могут найти какого-либо иностранца на 2 ляма?

Ну...наверное, такая связь случится.
...неужели наши подсуетились и протолкнули лимит, абы Дзю окоротить?-))
Вот это админресурс-))
  191764 Имя:  "rai"       30.10.2014 16:15   Москва  
не совсем понял. что значит 10+15 в заявке.
заявка подается перед чемпионатом, верно? означает ли это что теперь в заявке будет только 25 человек, а следовательно заявка на молодежный состав и Спартак-2 будет отдельная?

правильно ли я понимаю, что сейчас резко снизятся зарплаты русских игроков? иными словами зачем бомжам(к примеру) платить 5 лямов Дзюбе, если они могут найти какого-либо иностранца на 2 ляма?
  191763 Имя:  all_fedor       30.10.2014 16:10     
И - если серьезно, логика оставления на поле ленивого говна - лега ли, "паспортиста" ли, может быть (не должна! - но, увы, может) только - "некем заменить"
А сейчас, в отношении русских, действует - "хрен уберешь!"
Так вот - первая проблема решается сугубо футбольными путями-средствами. Лучшей мотивацией, лучшим подбором игроков, лучшей селекцией и пр.
Вторая - чисто административная и не решается - никак.
  191762 Имя:  all_fedor       30.10.2014 16:04     
на 191761 от aleks-av,
Кроме упомянутых "2-3 русских", все остальные русские в заявке - необстрелянные новички/молодёжь!

Отлично! Твоя же логика-)) подводит к тому, что должно быть не 2-3 "годных" русских, а больше - вот мы и пришли к балансу состава-))
  191761 Имя:  aleks-av       30.10.2014 16:00   Москва  
на 191758 от all_fedor,
Про "другую логику" (с) оч понравилось! :)
Но ведь твои вопросы можно симметрично отнести и к легам, не так ли? А вполне может получиться и такая ситуация: 10 "основных" легов и 2-3 "основных" русских - обойма. И вдруг :) один-два-три лега начинают заниматься хернёй (мама в Бращилии, жена на сносях, контрактные дела, просто заебался вдалеке от родины), а... ЗАМЕНИТЬ ЕГО НЕКЕМ! Кроме упомянутых "2-3 русских, все остальные русские в заявке - необстрелянные новички/молодёжь! Ибо повторю, не верю, что тренер-иностранец будет заботиться о подготовке русского молодняка.
И чо делать будем, Саша? :)
  191760 Имя:  sercher       30.10.2014 15:52   Москва  
В целом, исполком закончился победой Коли! Враг бежал, про лимит- "я не я, корова не моя", и "деньги будут".

Толстых извинился за появившуюся в СМИ стенограмму исполкома РФС
Толстых: Гинер так и не принёс извинений исполкому РФС
http://www.championat.com/football/news-1969024-tolstykh-giner-tak-i-ne-prinjos-izvinenij-ispolkomu-rfs.html
http://www.championat.com/football/news-1969012-tolstykh-izvinilsja-za-pojavivshujusja-v-smi-stenogrammu-ispolkoma-rfs.html
  191759 Имя:  SlayeR-FCSM       30.10.2014 15:46   Москва  
на 191754 от all_fedor,
Саш, это очень сильно зависит от класса того, кем ты планируешь этих русских менять. На данный момент именно русский костяк у нас практически без сомнений САМЫЙ сильный и перспективный. Но разумеется КАЖДОГО из них спокойно можно заменить на реально сильного лега. Без исключений ВАААЩЕ.
  191758 Имя:  all_fedor       30.10.2014 15:39     
на 191756 от aleks-av,

Я в другой логике вопрос задавал...я о том, что - если у нас есть 3-4 игрока, реально заслуживающие места в составе, они безусловно будут играть, но (!) - "снижать к себе требования" для них - будет чревато...это сейчас можно хуи пинать - настроение хреновое, контракт не такой, кто-то кому-то не дал, не взял, не шаркнул ножкой и т.д. и т.п.
Потому не понимаю, чем новые нормы навредят. Напротив - ох какой стимул...
  191757 Имя:  sercher       30.10.2014 15:31   Москва  
на 191751 от SlayeR-FCSM, Ну, зато стабильно 2-3. Я и говорю об ужесточении до "8+17". Согласен с Андреем, это заставит молодёжь работать. Я бы ещё обязал и контракты ужесточить: большая часть суммы должна выплачиваться через премии, а не через оклад. Пусть леги и дальше свои положенные законные, а наши должны за них биться. Надоело смотреть, как деградируют "слоны" и всякие смоловы после первых больших контрактов.
  191756 Имя:  aleks-av       30.10.2014 15:30   Москва  
на 191754 от all_fedor,
Вопросом на вопрос можно включиться? :)
А сколько сейчас в Спартаке легов, которые играют только потому, что русские "по позиции" ещё хуже?
И ещё. Зачем иностранному специалисту морочиться с поддаскиванием молоденького русского, если у него на этой позиции есть железный добротный лег (не дай бог, ещё и землячок)?
  191755 Имя:  Andreу       30.10.2014 15:23   Домодедово  
Ужас какой-то. Столько есть лимит, и никаких плодов это не приносит. Нечего создавать условия россиянам, при которых они однозначно будут на поле. Это лишает человека мотивации. По мне, пусть лучше будут 10 иностранцев в поле, но сильных, чем 5 россиян, но плохих. Хороший игрок всегда попадет в состав сам.
  191754 Имя:  all_fedor       30.10.2014 15:23     
SlayeR-FCSM,

Сереж, сколько сейчас, на твой взгляд, в Спартаке "паспортистов" , которые реально (не лимитно) заслуживают быть в составе?
Т.е. - которых НЕ надо замещать иноземцами, ибо они настолько сильны, что...?
  191753 Имя:  deutsch123       30.10.2014 15:19   nurnberg  
на 191751 от SlayeR-FCSM,

думаю по разнарядке из РФС будут ломать иностранцев на поле.
  191752 Имя:  all_fedor       30.10.2014 15:19     
на 191750 от SlayeR-FCSM,
в командах будут только такие как Халк, Вальбуэна, Коста, Диарра и т.д. - это только улучшит, а не ухудшит зрелище.

Каким образом?
Если рядом с ними будет 7 ленивых миллионеров?
И сейчас-то смотреть противно-))
  191751 Имя:  SlayeR-FCSM       30.10.2014 15:18   Москва  
на 191749 от sercher,
"наигрывать 2-3 россиян" - ну атас... Сейчас их хотя бы 5-6, а ты получается одобряешь если станет 2-3. Как это может вообще сыграть в плюс, а не в минус? Ума не приложу...
  191750 Имя:  SlayeR-FCSM       30.10.2014 15:16   Москва  
Ну а разговоры про то, что потеря легионеров в количестве обязательно скажется на смотрибельности и качестве футбола имхо в пользу бедных. Наоборот - если качество легов повысится до уровня что в командах будут только такие как Халк, Вальбуэна, Коста, Диарра и т.д. - это только улучшит, а не ухудшит зрелище.
  191749 Имя:  sercher       30.10.2014 15:15   Москва  
на 191745 от SlayeR-FCSM, "все они будут играть" - Весь сезон не смогут тащит всю команду ОДНИ леги. Поэтому и ввели десятку, чтобы ставка не только на легов была. Хочешь не хочешь, а трененру придётся наигрывать двух-трёх россиян для постоянного участия. Я бы сократил количествол легов до 8-9. А профанацию о "качестве легов" (участники сборных) вообще бы не обсуждал. Это всё нивелирует лимит "10+15".
  191748 Имя:  SlayeR-FCSM       30.10.2014 15:13   Москва  
на 191734 от Low_kick,
ИМХО чтоб лимит РЕАЛЬНО заработал его надо ужесточать до максимум 4 легов на поле. Именно в обязалове должно быть ограничение по игрокам НА ПОЛЕ. И вот именно когда русских надо будет держать МНОГО именно на ПОЛЕ - вот тогда реально каждый лег будет только высочайшего уровня и значимости, а россияне будут именно КОНКУРИРОВАТЬ друг с другом, а не просто получать железную прописку в основе.
  191747 Имя:  Andreу       30.10.2014 15:07   Домодедово  
на 191745 от SlayeR-FCSM,
А лимит сделал что-то полезное для паспортов?
  191746 Имя:  all_fedor       30.10.2014 15:06     
на 191745 от SlayeR-FCSM,
Ценность россиян заметно падает, в заявку можно и дубль набрать. А вот на поле играть будут исключительно легионеры

Отчего вдруг набирать балласт?
Ведь количества легов не хватит, чтобы закрыть состав на продолжительный сезон. В любом случае, нужны качественные русские игроки.
  191745 Имя:  SlayeR-FCSM       30.10.2014 15:03   Москва  
на 191738 от пocлeдниe дeньги,
Нам это АДСКИ во вред имхо. Ценность россиян заметно падает, в заявку можно и дубль набрать. А вот на поле играть будут исключительно легионеры за редким исключением. А это значит что все теперь упрется не в лимит, а в то сколько у кого бабла ибо теперь можно хоть 10 ОЧЕНЬ сильных легов купить и все они будут играть. Что со сборной будет - отдельный разговор - этот вариант лимита ее имхо вообще уничтожит.
  191744 Имя:  пocлeдниe дeньги       30.10.2014 15:02   Москва  
Акции Артёма Дзюбы,лично у меня,не котируются.Это лично моё мнение-он нехроший человек и всё.И все сказки про семью-для нищих.10 или 15 млн евро в ближайшие 5 лет-вот,если 10-он не выживет-не на что кушать будет и его команда обманет,а если 15-то всё нормально.Нет для меня этого человека.Футболист есть,а человека нет.
  191743 Имя:  SlayeR-FCSM       30.10.2014 15:00   Москва  
на 191741 от deutsch123,
Между прочим кстати ОЧЕНЬ правильная мысль, чтоб те кто УЖЕ на контракте под лимит не попадали. Не так уж и много таких, которые только что пришли и сразу на 4-5 лет. У многих либо заканчиваются, либо как минимум уже половина отыграна.
  191742 Имя:  deutsch123       30.10.2014 14:34   nurnberg  
на 191738 от пocлeдниe дeньги,

если бы акции условного Артёма Дзюбы котировались бы на ММВБ, то сейчас бы они пошли вниз. :)
  191741 Имя:  deutsch123       30.10.2014 14:32   nurnberg  
Во, как раз ко вчерашней теме о долгосрочном планировании.

Когда изменения - со следующего сезона. Им по-фигу сколько иностранцев на контракте на данный момент у клубов. По-хорошему подать бы на них в суд на убытки что бы впредь думали, или например вывели тех кто уже на контракте из под лимита.

Все эти шараханья уже задолбали. Нельзя принять как нибудь догосрочную программу лет хотя бы на 5 вперёд и вводить изменения отложенно, скжем каждый год решать будем ли чтото менять через 5 лет.
  191740 Имя:  all_fedor       30.10.2014 14:29     
Ну, а чо страшного-то?
Полтора десятка "своих" в системе клуба, держать откровенный балласт никто не станет, т.е - будут игроки, готовые к основе, или, как минимум, перспективные. По сути, все они в обойме, так что НИКТО не мешает доказывать свои силы-возможности и играть. Но уходит чисто административное "душилово" , когда - готов, не готов, хочешь-не хочешь, а ставь бля! А если более-менее реально в состоянии играть - цены запредельные.
Пока негатива для нас, конкретно, не вижу.
Даже если это позитив для вражин тоже...
  191739 Имя:  Andreу       30.10.2014 14:28   Домодедово  
Ложный выстрел пока))

Голосования по лимиту легионеров не было, исполком РФС отложил данный вопрос Вопрос ужесточения лимита на легионеров в РФПЛ перенесен на следующее заседание исполкома РФС. Ранее глава Объединения общественных тренеров и член исполкома РФС Михаил Гершкович сообщил, что исполком обсудил вопрос лимита на легионеров и принял решение перейти на систему "10+15" со следующего сезона. "Михаил Дмитриевич немного поторопился, решения нет, так как существует ряд вопросов, которые необходимо обсудить, обговорить, как относиться к легионерам, которые представляют сборные своих стран, так как легионер легионеру рознь. Данный вопрос будет повторно рассмотрен в декабре, поэтому говорить о том, что схема "10+15" будет действовать уже со следующего сезона, пока преждевременно", - заявил источник.

Источник: http://www.bobsoccer.ru/user/10264/blog/?item=255896
  191738 Имя:  пocлeдниe дeньги       30.10.2014 14:22   Москва  
Пока не понимаю-на пользу ли это нам.
  191737 Имя:  Andreу       30.10.2014 14:22   Домодедово  
на 191736 от deutsch123,
Именно так и есть.
  191736 Имя:  deutsch123       30.10.2014 14:21   nurnberg  
есть такое наблюдение: В российской прьемьер лиге дооля российских игроков 80%

http://www.championat.com/football/_russiapl/1014/tournir/info.html

в Германии доля немцев в ихней Высшей лиге 52%

http://www.championat.com/football/_germany/1050/tournir/info.html

Что-то по моему не там с лимитом копают. Очень похоже на то что очень много заинтересованых людей навариваются на российских игроках.
  191735 Имя:  Andreу       30.10.2014 14:18   Домодедово  
на 191731 от Low_kick,
То, что они планирую делать дальше, совершенно не важно, потому что сделать этого им не дадут.
Отличный лимит.
  191734 Имя:  Low_kick           30.10.2014 14:14     
на 191726 от aleks-av, а при каком лимите сборная заживет?) Только ели лимит убрать
  191733 Имя:  Low_kick           30.10.2014 14:14     
на 191726 от aleks-av, а при каком лимите сборная заживет?) Только ели лимит убрать
  191732 Имя:  sercher       30.10.2014 14:13   Москва  
на 191725 от Andreу, Таски, Боккети, Жоао, Инса, Чельстрем, Ромуло, Джано, Тино, Хурадо, Эберт, Озбилиз, Промес, Мовсисян -итого 13.
Конец "золотой" россиской молодёжи и "жизнь удалась в первый контракт". Ибо нечего. Пусть сами место в составе зарабатывают. Дзюбе двушку и пусть радуется и этому.
  191731 Имя:  Low_kick           30.10.2014 14:12     
на 191730 от Andreу, Травмы дисквалификации. Напомню, что далее будет ужесточение лимита, хотят дойти до 5 легов в заяве вроде. Это еще цветочки. Так что у россиян - футболеров праздник. Боюсь до Граната дойдем

  сейчас в гостевой 7 чел Страница: --первая-- пред. 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 след. --последняя
  ВХОД
Логин:
Пароль:
Войти  Регистрация
Участие в проекте
 ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ
Спартак (Москва) - Ахмат, обзоры.
Спартак (Москва) - Ахмат, ЧР 27 тур.
Новые файлы в разделе СПАРТАК [архив].
Спартак-2 - Волгарь, ФНЛ 34 тур.
Спартак (Москва) - Тосно, обзоры.
Спартак (Москва) - Тосно, КР 1/2 финала.
Химки - Спартак-2, ФНЛ 33 тур.
 НОВОСТИ САЙТА
Мобильная версия Гостевой книги сайта работает в тестовом режиме. Ждём ваших замечаний и предложений.
 НАШИ ПРОЕКТЫ
прогнозы
ТТД
КПК
спартаковская игра
 ССЫЛКИ
ссылки
 РЕКЛАМА
Спартак (Москва)   2017 2016 2015 2014 2013 2012 2011 2010 2009 2008 2007 2006 2005 2004 2003 2002 2001 2000 1999 1998 1997 1996 1995 1994 1993 1992 1991 1990 1989 198X 197X 196X 195X 194X 193X Ветераны/молодёжь .

Спартак-Ньюс
Сборная России/СССР     2017 2016 2015 2014 2013 2012 2011 2010 2009 2008 2007 2006 2005 2004 2003 2002 2001 2000 1999 1998 1997 1996 1995 1994 1993 1992 1991 1990 1989 1988 1987 1986 1985 1984 1983 1982 1981 1980 197X 196X 195X 19XX Ветераны
Ностальгия   2017 2016 2015 2014 2013 2012 2011 2010 2009 2008 2007 2006 2005 2004 2003 2002 2001 2000 1999 1998 1997 1996 1995 1994 1993 1992 1991 1990 1989 198X 197X
сб.СССР сб.России Ветераны
Передачи и Видеофрагменты   2017 2016 2015 2014 2013 2012 2011 2010 2009 2008 2007 2006 2005 2004 2003 2002 2001 2000 1999 1998 1997 1996 1995 1994 1993 1992 1991 1990 198X 197X 196X 195X 194X 193X
Обзоры сезона     2014 2013 2012 2011 2010 2009 2008 2007 2006   |  Аудио   2012 2011 2010 2009 2008 2007 2006