Видео-архив болельщиков Спартак (Москва)
поиск по сайту
поиск по сайту
 ВИДЕОАРХИВ
СПАРТАК [2016/2017]
СПАРТАК [архив]
Ностальгия
Сборная [2017]
Сборная [архив]
Передачи и видеофрагменты
Обзоры сезона
Матчасть
Авторское видео
Мировой футбол
Фанатский сектор
Аудиофайлы
Библиотека
Спорт-солянка
Полезные программы
 ГОЛЫ СПАРТАКА ON-LINE
 НОСТАЛЬГИЯ ON-LINE
НОСТАЛЬГИЯ ON-LINE
 ГОЛЫ СБОРНОЙ ON-LINE
 ОБЩЕНИЕ
Гостевая
Новый Форум
Старый Форум
 ИНФОРМАЦИЯ
Участие в проекте
Правила
Конфиденциальность
Контакты
Частые вопросы и ответы
Карта сайта
 ГОЛОСОВАНИЕ
Голосование закрыто!
 СТАТИСТИКА




 
 ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ
 По нику:    ИСКАТЬ
 По номеру:    ИСКАТЬ  
  введите число с картинки     ОТПРАВИТЬ              гостевая оффтоп
  ГОСТЕВАЯ КНИГА
  сейчас в гостевой 9 чел Страница: --первая-- пред. 3510 3511 3512 3513 3514 3515 3516 3517 3518 3519 3520 3521 3522 3523 3524 3525 3526 3527 3528 3529 3530 3531 3532 3533 3534 3535 3536 3537 3538 след. --последняя страница--
114681 Имя:  Rip van Winkle           31.05.2011 06:32   Москва  
114680 Имя: Bogenbai
На данный момент в реальности, данной нам в ощущениях, никакого Спартака без Карпина не существует. Есть Спартак прошлого - здесь, в записях. Есть Спартак мечты - у каждого свой, наверное. В реальности - Карпин ex officio часть Спартака. Нельзя болеть против Карпина, болея за существующий Спартак.
114680 Имя:  Bogenbai           31.05.2011 06:27     
114677 Имя: aleks-av
Это просто в рамках парадигмы "Карпин = Спартак". И следствие из нее - "тот, кто не любит Карпина - ненавидит Спартак" А это неверная парадигма. На данный момент болеть против Карпина и есть болеть за Спартак.
Ты не в рамках этой парадигмы, тебе и логику людей, которые в ней понять трудно. Перпендикулярное мышление просто...
114679 Имя:  VNV_N           31.05.2011 06:24     
на 114677 от aleks-av,
У тебя нет, у других бывает, от этого и весь сыр-бор.)
114678 Имя:  Ух-ты           31.05.2011 06:22   Москва  
А тем временем, в Англии на Уэмбли проходит матч за 3-ю путёвку в премьер-лигу. После первого тайма валлийцы из Суонси вели 3-0 у Рединга, а сейчас уже 3-2.
114677 Имя:  aleks-av           31.05.2011 06:13     
VNV_N
Ну, ты молодца... где ж ты у меня ненависть-то, увидел? (недоумённо)
114676 Имя:  VNV_N           31.05.2011 06:11     
"...В середине первого тайма произошел неожиданный и любопытный эпизод: фанаты «Спартака» стали скандировать «Виват «Зенит»!», на что фанаты «Зенита» отвечали «Виват «Спартак»!»...."
http://kp.ru/daily/25693/896806/

И вот на основании такой работы журналистов у нас иногда делают глобальные и безапеляционные выводы.))
114675 Имя:  VNV_N           31.05.2011 06:01     
на 114674 от aleks-av,
Люби тот Спартак, который тебе нравится, никтож любить не запрещает.
С ненавистью вот поаккуратней только надо.)
114674 Имя:  aleks-av           31.05.2011 05:16     
114662 от VNV_N
Спасибо тебе, дорогой Андрей, что объяснил мне "смысл боления"! А то так бы и помер, не зная...

Любовь к своей команде...
Золотой Спартак-69 был "моей" командой - мы с пацанами готовы были бутсы нашим игрокам целовать! Бесковский 1979 - назло всем невзгодам, доказали, смогли вернуться на вершину!
Золотые романцевские - спокойное чувство уверенности: мы лучшие!
Я любил и люблю эти команды! Они мои, понимаешь, Андрей? Я видел, как они строились и мужали, как приходили новички и тренера пестовали этот молодняк, как они потом естественным образом меняли веретанов и сами становились кумирами. Многих парней начинал видеть в дубле, а через год-два-три представить без них основу уже было трудновато... Это же была семья, Андрей - наша общая красно-белая семья: со своими удачами/провалами, победами/обломами, любимчиками и анфан-терриблями! А семью не любить невозможно!
Сейчас же...
Кто мне все эти люди, Андрей?! Мукунки и квинси... Как мне любить бразильцев, если они не считают нужным выучить пару фраз на русском языке? Кто для меня Пареха и Рохо? Какое мне дело до Сухи? Я могу уважать легов за хорошо выполненную работу, но ЛЮБИТЬ? Уволь! Тут за наших молодых пареньков-то переживаешь больше "по привычке", авансом, так сказать (были преценденты обломов, сам знаешь!), а уж сочувствать мужикам, приехавшим на заработки, но пинающим на работе *уи - с какой стати?
И не только леги, кстати! Все эти "вани и володи" разной степени мутности и подготовки - то же самое перекати-поле, но русского розлива? Их тоже любить? Их тоже включить в ближний круг и считать своими? Свои, Андрей, год за годом не срут в душу.
Раз-два и обчёлся в команде "своих", Андрей! Это чей угодно "Спартак" - федуновский, карпинский, возможно, твой - но не мой! Ты считаешь возможным ИСПОЛЬЗОВАТЬ "Спартак", как используют его в течении последних 10 лет (ты - для тренерского роста, в частности!), я этого не приемлю в принципе! Вот и вся разница между нами.
114673 Имя:  Bogenbai           31.05.2011 02:49     
114672 Имя: VNV_N
шанс на побееду и этот шанс выше чем раньше.
*****
Карпин, по статистике - входит в число худших тренеров в эпоху Федуна. Проигрывает каждый третий матч, каждый второй матч в среднем - ничья или поражение. Абсолютный лидер в 21 век по числу поражений и крупных поражений. А так да - шансы наши высоки, все у нас хорошо, мы выиграли кучу турниров и сплотились вокруг человека, который потратил полтораста лямов, чтобы героически занять 4 место...
114672 Имя:  VNV_N           31.05.2011 02:07     
на 114670 от imhovich,
Похоже ты меня не правильно понял.

В 1998-ом Спартак проиграл коням 1-4 в матче, который пропускали Титов и Цымбаларь.
В следующем матче они уже вышли на поле, итог - 2-1 победа над Реалом.

В 2011-ом в матче с Аяксом в центр обороны вышла несыгранная связка Шешуков-Рохо, итог - 3:0.
В матче с ЦСКА в составе нет Алекса и Веллитона (10 мин. не в счёт), а в центре обороны выходит Родригес, итог - 1:0.

У нас массово и по разным причинам выпадают игроки, но на результат это стало влиять гораздо меньше.
И даже при потерях в составе в любом матче остаётся шанс на побееду и этот шанс выше чем раньше.
Причём настолько выше, что многие критики Карпина проблемы с составом уже даже не учитывают.
Смешно, но этим они ставят Валере большой плюс.))
114671 Имя:  Bogenbai           31.05.2011 01:36     
114668 Имя: "rai"
это не паника. это глухая, осознанная тоска и безнадега. третий год подряд мы неприлично много проигрываем. третий год подряд мы практикуем унизительные поражения и очень часто - от всякого скама. В среднем, проигрываем каждый третий матч...
114670 Имя:  imhovich           31.05.2011 01:33   Moscow  
на 114667 от VNV_N,
Как это "не замечаем"? Сначала мы "заметили" потерю Быстрова и Штранцля. Потом - резкий спад у Веллитона и Алекса. Потом - травму Парехи.
Все мы очень даже замечаем. Как замечаем, что у соперников (у "Зенита" того же), тоже бывают травмы и дисквалификации (Быстров, Анюков, Широков). И проиграй вчера Спаллетти, уверяю тебя, шкуру бы с него спустили несмотря ни на какие травмы.
114669 Имя:  all_fedor           31.05.2011 01:27     
на 114668 от "rai",
все еще впереди!

Хрен поспоришь:-))))
114668 Имя:  "rai"           31.05.2011 01:21   Москва  
результат не очень. команда выглядила слабо, но и при ээтом гол-два могла забить. 3 замены из-за травмы это конечно не фарт. Алвеш мудак!!!!! он такие удары еще долго практикоыать будет?? то каннуников, теперь вот дзюба..... встретил бы на улице. оторвал бы ему ноги.....

Ибсон думаю теперь не скоро будет играть. вчера чисто визуально, из 10 9 неточных дал, это кошмар.

откуда такая паника? давай те хотя бы первый круг закончим, на сегодня от первого места 3 очка отставание, с рубином, динама, локо еще играем..... у нас чуть что сразу революцию надо устраивать....

сейчас практически 2 недели отдыха. лишь бы травмы оказались не серьезными....


все еще впереди!Вперед Спартак!
114667 Имя:  VNV_N           31.05.2011 01:18     
на 114664 от all_fedor,
Я проценты не считаю, я футбол смотрю.
Сейчас мне очень интересно Спартак смотреть.
Намного интереснее чем в предыдущие лет 10.

на 114663 от imhovich,
Ещё совсем недавно для команды была катастрофа если выпадали один-два основных игрока.
Даже при Романцеве так частенько было.
Сейчас же за результат мы конечно беспокоимся, но волосы на одном месте от отчаяния рвать перестали.
Даже потерю сразу 5 основных игроков критики Карпина не признают за смягчающее обстоятельство.
Лично для меня это главное достижение Карпина, это главный показатель его уровня как тренера.
Очень высокого уровня в перспективе.
114666 Имя:  Bogenbai           31.05.2011 00:49     
114662 Имя: VNV_N
Почему бы не дать тогда тренировать и терпеть (причем гораздо меньше терпеть унизительных поражений) Черчесова? Или Ледяхова? Или Горлуковича?
Почему Карпин не захотел терпеть и ждать? И почему, при всей декларируемой любви к Спартаку, он отчаянно цепляется за свое место. Делая из нас посмешище. Почитайте вон спортивные порталы - то Широков, то еще какой то бывший бомж пишет "Спартак смешон" Почему все это говно, все эти - каждый второй матч - потеря очков, каждый третий матч - просер надо терпеть?

А тренера найти можно. Если уметь это делать (это вопрос к ГД) и хотеть это делать...
114665 Имя:  imhovich           31.05.2011 00:45   Moscow  
Я вот был бы с Андреем полностью согласен, если бы видел хоть какие-то изменения. Хоть какой-то, даже самый хилый, намек на поступательное развитие. Но ведь нет его. А 2 года это срок приличный по нынешним временам. Это две полноценные предсезонки и три полноценные селекционные кампании. И за этим всем – ничего, пустота.
114664 Имя:  all_fedor           31.05.2011 00:36     
на 114662 от VNV_N,
- Уж не знаю почему, но многие болельщики давно забыли, что в футболе бывают и просто победы и просто поражения.

Угу...но всё дело в их процентном соотношении:-)

- Детей своих как воспитываете? Наверное годами учите, воспитываете, прощаете и не выгоняете из дома даже если они не слушаются...

Нет, усыновить Карпина я не готов:-)
114663 Имя:  imhovich           31.05.2011 00:35   Moscow  
114660 Имя: VNV_N 30.05.2011 10:37
"Я понимаю, многим не нравится, что им предлагают остановится именно на Карпине, но что поделать, таковы реалии.
Лучше на нём, чем на условном "спалетти" или очередном начинающем"

А почему лучше на нем? Где хоть какие-то свидетельства того, что рост Карпина как тренера возможен, что он идет? Или это вопрос чистой веры?


114662 Имя:  VNV_N           31.05.2011 00:19     
на 114661 от all_fedor,
Не пойму, что мне нужно аргументировать.
Ты придумал три цели для Спартака, намеренно их разделил и предложил выбрать одну.
"Представте, что человек это губка...". Да не буду я представлять этого.)
Не буду я одну цель выбирать.
Есть стратегические планы, есть тактические, есть сиюминутные.
В долгосрочной перспективе лучше чтобы Карпин, вырос как тренер, чем пришёл очередной наёмник до очередного апреля.


Что мне предлагают противники Карпина?
Нового тренера.
Реальный согласный топ-тренер есть?
Нет.
Гарантии его успеха есть?
Нет.
Будут ли его поддерживать, если результата не будет?
Нет.
Возможно, что даже при успехе его потянет на родину?
Да....

8 лет тренеров снимали, неужели так ничему и не научились?
Хуже всего, что не проиграли бы вчера Зениту, то после первого же поражения один хрен вой поднялся бы.
Уж не знаю почему, но многие болельщики давно забыли, что в футболе бывают и просто победы и просто поражения.
И смысл боления за Спартак - это не борьба с Фратрией, за или против Карпина, Федуном, или у кого инсайд круче, а любовь к своей команде.
Критика исходящая из любви всегда подразумевает возможность изменения к лучшему объекта этой критики, а не ненависть и желание его уничтожить.
Детей своих как воспитываете? Наверное годами учите, воспитываете, прощаете и не выгоняете из дома даже если они не слушаются...

Увы, но на сегодня доминирует ущербная манера боления, у которой цель это борьба с разнообразными врагами и
возможность почувствовать своё превосходство после побед.
"- Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать. - Зачем? - Удовольствие получать."

Извините, но я с этим не согласен и буду защищатся!
114661 Имя:  all_fedor           30.05.2011 23:26     
на 114660 от VNV_N,

Т.е., содержательных аргументов у тебя нет?
Ладно...во всяком случае из твоего ответа я понял, что наливать уже можно. Хотя Валера и раньше разрешил:-)

Скажите - а насколько это распостраненное мнение - насчет "странного" матча?
Я ведь "другие сайты" не читаю, просто интересно.
114660 Имя:  VNV_N           30.05.2011 21:37     
на 114649 от all_fedor,
------------------------------
Отвечу только на главное, т.к. вчерашний запал иссяк.)


"Но я снова задаю вопрос - мы играем в футбол, боремся за результат, за свою репутацию (всех хрюшек с заслуженным поражением) - или выращиваем какого-то революционного гомункулуса-тренера Валерия Карпина?"
-----------------------------
Мне такая постановка вопроса видится неверной.
Почему нужно выбирать что-то одно и именно из этих трёх пунктов?
Спартак честно играет в футбол, играет ради побед и одновременно с этим Карпин учится и растёт как тренер.

В Спартаке 8 лет тренеров выгоняют и всё бестолку. Пора уже остановится.
Я понимаю, многим не нравится, что им предлагают остановится именно на Карпине, но что поделать, таковы реалии.
Лучше на нём, чем на условном "спалетти" или очередном начинающем.
Мауриньев у нас всё равно не будет и Романцева нового тоже.
114659 Имя:  VNV_N           30.05.2011 21:33     
Знаете почему я был против Заболотного в воротах?
Потому что выиграть в Питере с их отторгнутым воспитанником в составе - это слишком большое удовольствие чтобы происходить часто.
Это как в лотерею много-много сразу выиграть - вероятность есть, но она ничтожна.)
Вот с Диканем мы могли бы сыграть получше, просто потому что это не так редко бывает.
А теперь прибавьте сюда "День города", наши проблемы с составом, "судный день" для Зенита, арбитра Егорова и наложившиеся на это три вынужденные замены по ходу матча.
Мог бы Спартак не проиграть при этом? Мог конечно. Ставит же кто-то на "зеро" и выигрывает даже.)
Может и нам повезёт в следующий раз при подобных условиях.)
А пока не срослось, проиграли.
В футболе бывает.
114658 Имя:  val94520           30.05.2011 20:54   S-F  
желаЮ=желаЯ
114657 Имя:  val94520           30.05.2011 20:52   S-F  
Ув. админ!
А можно как-то забанить меня авансом на сегодня? Чтоб я не мучался и не сдерживал порывы красноречия, желаю ответить на 114655 Имя: kuz ?
114656 Имя:  maxo1961           30.05.2011 20:50   Мурманск  
Меня вообще как по башке поленом огрели, блин, ни обсуждать, ни говорить не хочется. Боюсь, не сорваться бы.
114655 Имя:  kuz           30.05.2011 20:29   Москва  
на 114654 от Ух-ты,
Так же не дает покоя мысль, что все было предопределено: и день города, на который выпал матч именно со Спартаком, победа над которым-дополнительный праздник для гаспромышей, и слабый настрой на игру, и нелепые травмы основных игроков Спартака по ходу игры... Ну не настолько же тупой тренер Валера, чтобы не видеть очевидного, что Кудряшов и Ибсон самые слабые звенья и не сделать вовремя, еще до травм Парехи и Макеева замены.. Может, был "звонок" сверху особо не напрягаться, не портить, так сказать, людям праздник? Фантастика? Думаю, не совсем...Вспоминаю игру в Питере 2009г.... Валеру и команду не оправдываю
114654 Имя:  Ух-ты           30.05.2011 19:57   Москва  
А где доктор Лю? Явно нашей команде не хватает китайской медицины. Нетрадиционной.

А тренера по ФП Гарсию О. гнать, у них в Испании даже огурцы ядовитые.

И как же так получилось, что игру со Спартаком в питере приурочили к дню города? Питерская фантасмагория.

Вот вопросы, что не давали мне спать)))

114653 Имя:  SlayeR-FCSM           30.05.2011 13:37   Москва  
А сегодня наверное вообще не красно-белый день. Вдумайтесь только... МОНАКО вылетел из элитного дивизиона! Та самая ситуация во французском чемпе, о которой я говорил в итоге разрешилась банальным очередным обсером ПСЖ, который имея массу возможностей обойти Лион и попасть в Лигу так их все благополучно и профукал. А Лион же в свою очередь не пожалел Монако и отгрузил два гола в гостях тем самым вышвырнув бывшего финалиста Лиги Чемпионов из вышки... Лион слава богу все-таки в Лиге (еще его не хватало в ЛЕ). ПСЖ - 4-й.
114652 Имя:  all_fedor           30.05.2011 12:00     
на 114651 от val94520,

Понял:-))
114651 Имя:  val94520           30.05.2011 11:58   S-F  
на 114649 от all_fedor,
Спокойно наливай.
114650 Имя:  BormanLA           30.05.2011 11:47     
Я баюшки часика на три.Не шалите тут.
-:))))))))))))))))))))))
114649 Имя:  all_fedor           30.05.2011 11:47     
на 114641 от VNV_N,

Андрюх - ну вот, давай по взрослому, без стеба с обеих сторон.
Да, я считаю, что мы не добились ровно ничего, напротив - наши позиции слабее, чем раньше.
Я ведь не о локальных успехах - да, Базель, да! Аякс - все это охуенно, но это может быть - если не выигран турнир - только вишенкой на торте. Приятным воспоминанием. А сам "торт" - чемпионат.
Мы же за время работы Валеры то ГД, то ГДГТ, дважды остались вообще без медалей.
Ладно!
Раз социальная революция - не надо топить! (СС)
Т.е., если бы эти потери были на пути к великой цели...
А какие у нас достижения на этом пути?
Полная невнятица в постановке игры. Я уж не говорю о деталях - стандарты там, то-сё...надоело и очевидно.
Во что мы играем?
Концепции внятной нет, то барселонство, то хуйпоймичто, то бразильский вектор, сейчас похерим, начнем новый этап - я не знаю...сомалийский, белорусский, голландский?
Нет ни концепции игры, но даже необходимой для воплощения хоть какой концепции внятной обоймы игроков и только не надо про преследующие нас травмы - предсезонка, физподготовка, "медицинский штаб" - это все на совести ГД и ГТ (а он у нас в одном флаконе) и все равно все закольцовывается на его некомпетентности...
Да, наверное -"нас ебут, а мы крепчаем", да - "на ошибках учатся", всё это - чудесные банальности для оправдания неуспехов. И, возможно, когда-то все эти оплеухи закалят будущего тренера Карпина и, когда-то, из него получится замечательный специалист.
Но я снова задаю вопрос - мы играем в футбол, боремся за результат, за свою репутацию (всех хрюшек с заслуженным поражением) - или выращиваем какого-то революционного гомункулуса-тренера Валерия Карпина?
Тогда надо честно заявить о том. что именно эта цель - приоритет и я спокойно налью:-)
114648 Имя:  BormanLA           30.05.2011 11:42     
Только заметил.
114639 Имя: SlayeR-FCSM
Ари,Пареха,ранее Веллитон,получили одинаковую травму.Теперь вспоминаем.Все трое не прошли полноценной предсезонной подготовки.В связи с чем,их организм,в данном случае,задняя поверхность бедра,не готов полностью к таким нагрузкам.Подозреваю даже,что их форсированно готовили для игры в основе.Что ещё хуже.
Больше говорить ничего и не требуется.Поскольку характер получения этой травмы я ниже несколько раз написал.
114647 Имя:  BormanLA           30.05.2011 11:30     
114646 Имя: VNV_N
Понятное дело,что тебе не интересно.Другого ответа от тебя и не ожидал.
  сейчас в гостевой 9 чел Страница: --первая-- пред. 3510 3511 3512 3513 3514 3515 3516 3517 3518 3519 3520 3521 3522 3523 3524 3525 3526 3527 3528 3529 3530 3531 3532 3533 3534 3535 3536 3537 3538 след. --последняя страница--
  ВХОД
Логин:
Пароль:
Войти  Регистрация
Участие в проекте
 ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ
«Детский вопрос» с Денисом Глушаковым.
Подготовка Спартака.
«Три года без Цымбаларя».
Луис Адриано, А.Самедов, медосмотр.
«Культ тура» - Итоги 2016 года.
Итоги первой части сезона.
Денис Глушаков, интервью (ФР).
 НОВОСТИ САЙТА
Carmolis
 НАШИ ПРОЕКТЫ
прогнозы
ТТД
точные передачи - 2009
видео от spartakfan91
креатифф от спектра
КПК
спартаковская игра
 ССЫЛКИ
ссылки
 РЕКЛАМА