Видео-архив болельщиков Спартак (Москва)
поиск по сайту
поиск по сайту
 ВИДЕОАРХИВ
СПАРТАК [2016/2017]
СПАРТАК [архив]
Ностальгия
Сборная [2017]
Сборная [архив]
Передачи и видеофрагменты
Обзоры сезона
Матчасть
Авторское видео
Мировой футбол
Фанатский сектор
Аудиофайлы
Библиотека
Спорт-солянка
Полезные программы
 ГОЛЫ СПАРТАКА ON-LINE
 НОСТАЛЬГИЯ ON-LINE
НОСТАЛЬГИЯ ON-LINE
 ГОЛЫ СБОРНОЙ ON-LINE
 ОБЩЕНИЕ
Гостевая
Новый Форум
Старый Форум
 ИНФОРМАЦИЯ
Участие в проекте
Правила
Конфиденциальность
Контакты
Частые вопросы и ответы
Карта сайта
 ГОЛОСОВАНИЕ
Голосование закрыто!
 СТАТИСТИКА




 
 ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ
 По нику:    ИСКАТЬ
 По номеру:    ИСКАТЬ  
  введите число с картинки     ОТПРАВИТЬ              гостевая оффтоп
  ГОСТЕВАЯ КНИГА
  сейчас в гостевой 19 чел Страница: --первая-- пред. 3307 3308 3309 3310 3311 3312 3313 3314 3315 3316 3317 3318 3319 3320 3321 3322 3323 3324 3325 3326 3327 3328 3329 3330 3331 3332 3333 3334 3335 след. --последняя страница--
121646 Имя:  SlayeR-FCSM           30.08.2011 05:15   Москва  
Ну да, счас мы придем к выводу, что вообще тот состав Спартака это просто прям галактикос русские. Ну откройте что ль архивы на параллели и почитайте как команду крыли например после матча на ЗиЛе... Давайте сравним с Локо с Лимой и Асатиани, с конями с тем Оличем и еще тем Рахимичем и все той же защитой что вчера. Свои герои и злодеи всегда находятся - в любую эпоху. И тогда было НИЧУТЬ не легче чем сейчас. Ну а о том, что Старков тренер вполне квалифицированный думать надо раньше, когда про тупик писали и про пиджачок кургузый сочиняли...
121645 Имя:  BormanLA           30.08.2011 05:12     
121643 Имя: Rip van Winkle
Только проснулся?:)))))) Давно обкашленно:))))).И так же давно забыто:))).
121644 Имя:  imhovich           30.08.2011 05:10   Moscow  
на 121641 от BormanLA,
Ну понятно, что не весь старковский состав был набран Перваком. Но костяк, тем не менее, был стабилен: Йиранек, Титов, Ковальчук, Павлюченко. Потом прибавились Ковач с Моцартом и Быстровым. Там все в общем органично шло. Не как в последние годы. "До основанья, а затем", там не было. Шел нормальный процесс обновления, который в общем поддерживал конкурентоспособность того первого "серебряного" состава.
Плюс ежегодная инъекция адреналина в середине сезона.
121643 Имя:  Rip van Winkle           30.08.2011 05:08   Москва  
121639 Имя: all_fedor
Ну, что некоторые говорят про Карпина - дескать, свое серебро он взял только по причине неразберихи у соперников (цска и зенита) - то же можно сказать и про Старкова. СанПетрович, вообще, можно считать, получил свое серебро лично из рук Эштрекова:).
121642 Имя:  BormanLA           30.08.2011 05:06     
121640 Имя: imhovich
И Аленичева тоже не было с весны 2006 года.
121641 Имя:  BormanLA           30.08.2011 05:00     
121640 Имя: imhovich
Дим,в 2006 году уже не было Видича , в 2007 году и Кавенаги.
121640 Имя:  imhovich           30.08.2011 04:56   Moscow  
на 121639 от all_fedor,
Состав был по тем временам выдающийся. У кого был лучше? У ЦСКА? Да и то вряд ли.
Этот состав, набранный Перваком, еще потом несколько лет серебро давал просто сам по себе.
121639 Имя:  all_fedor           30.08.2011 04:48     
на 121637 от imhovich,

Дим, а как Старкову удалось в первый свой сезон вывести команду на серебро, которое тогда, будем откровенны, казалось нереальным?
Состав был не лучший, психологическое состояние команды - катастрофическое, "менеджмент" - не будем углубляться, сам он, как тренер - никак не ТОП, админресурс отсутствовал. Что "сложилось"?
121638 Имя:  all_fedor           30.08.2011 04:43     
Не похоже поведение Кариоки на похуизм. Он старается, но временами...оп-па...будто питание отключили:-)
Молодой еще, сырой игрок.
121637 Имя:  imhovich           30.08.2011 04:41   Moscow  
на 121635 от SlayeR-FCSM,
Ну а как ты хотел, Сереж :) Условие задачи требует быстрой победы. Ресурсов для нее нет. Создавать их некогда. Вот и остается вариант чуда - угадывания с некой фигурой тренера-Мессии. все по-моему логично. Нет? :)
121636 Имя:  SlayeR-FCSM           30.08.2011 04:25   Москва  
Оп-па... Бердыев стреляет дуплетом:

Братья Ерёменко переходят в "Рубин"
http://www.championat.com/football/news-911229.html

Ну положим младший-то безусловно игрок хороший и нужный, а второй-то Курбан-Шаманычу зачем? Он вроде как на нормальном уровне уже года 3 не играл.
121635 Имя:  SlayeR-FCSM           30.08.2011 04:20   Москва  
При нынешнем "угадателе" нам поможет, увы, только чудо. Вот оно и есть - самая реальная база нашего быстрого чемпионства.
----------------------
А я-то уже думал, что вот счас в конце-то своего опуса Дима-таки выдаст нам секрет успеха... Ага... Щщщщазззз :)))
121634 Имя:  BormanLA           30.08.2011 03:53     
121596 Имя: forza
За выставленную вперёд ногу перед,идя в столкновение.Я сразу написал во время игры.Сыграй чисто корпус в корпус,как было в конечной стадии, и жёлтой бы не было.
121597 Имя: imhovich
Вот это и есть и проблемы с головой.Похуизм называются.
121633 Имя:  imhovich           30.08.2011 03:51   Moscow  
на 121626 от aleks-av,
Да дело абсолютно не в инородности пути. Если бы Карпин, идя этим путем, имел хоть один шанс выиграть титул – флаг бы ему в руки. Беда в том, что у него нет никаких шансов. И это проблема не метода, как такового, а персоналии.
Я полностью согласен с твоей версией целеполагания. Да, для нас главное сейчас – победа. Победа в чемпионате. Выигрыш трофеев.
Я предлагаю для решения этой задачи посмотреть на конкурентные преимущества. Ведь победы не возьмутся из воздуха и всякий путь, всякая метода их достижения должна иметь реальную базу.
База ЦСКА – это лучший (все-таки лучший, на самом деле, хотя совсем не безошибочный) спортивный менеджмент. Это самая эффективная селекция, это сотрудничество с челсивилледж, это отсутствие проблем с финансированием.
База «Зенита» - это практически неограниченный бюджет и административный ресурс.
База «Рубина» - это лучший из действующих на сей момент СНГшный тренер и выстроенная конкретно «под него» клубная структура.
Я не хочу сказать, что эти конкурентные преимущества равнозначны. Но они существенны – каждое по-своему.
Теперь, что есть у «Спартака» для побед? Сейчас – практически ничего. Не лучший (хотя и вполне конкурентоспособный) состав, не лучшие (хотя и вполне конкурентоспособные) финансовые возможности, не лучший тренер.
Из того, что есть - возможно, лучшая школа и молодежь. Но розыгрыш этой карты бесконечно сложен. Т.е. это преимущество, безусловно, это, преферансным языком говоря, потенциальная «взятка», но это не козырный туз, а «второй король» или «третья дама».
Есть все-таки самая мощная болельщицка поддержка. Это тоже при прочих равных может сыграть. Но при прочих равных, а не само по себе.
Какой из этого вывод? Очень простой и примитивный. Поскольку создать преимущество в финансовом ресурсе при такой конкуренции невозможно; поскольку лучший менеджмент – не дело одного дня, а кропотливая работа (котороую тоже конечно нужно вести); остается один единственный шанс – угадать с тренером и обеспечить ему максимально возможные (при текущем бюджете) условия работы. Это не гарантия успеха, но его реальная база. Это козырь и сильный. И этот козырь – легче всего получить, с точки зрения затрат. Но тут принципиально важно именно угадать, на правильную, на «ту самую» фигуру сделать ставку.
При нынешнем "угадателе" нам поможет, увы, только чудо. Вот оно и есть - самая реальная база нашего быстрого чемпионства.
121632 Имя:  SlayeR-FCSM           30.08.2011 03:45   Москва  
Кони кстати сделали вывод из этого очень быстро и второй такой удар не дошел даже до штрафной. Нет, по тому как у парня удар поставлен залетать такое будет и достаточно не редко. Задача как бы делать так, чтоб он как раз был тем, кого выводят на удар. А то у нас то Шешуков, то Кариока вместо того же Алекса постоянно попадали в ситуации, когда можно было здорово приложиться по воротам а получалось в лучшем случае куда-то рядом, а как правило в угловой флажок...
121631 Имя:  Corsaros           30.08.2011 03:33   Москва  
На 121630 от SlayeR-FCSM
Я не про точность ударов)
Я про то, что игроки обороняющейся команды не накрыли бьющих.
Про точность даже спорить не буду, т.к. сижу на С-1 и точности траектории ударов оттуда не было видно. Так что соглашусь, что у поляка удар был точнее)))
121630 Имя:  SlayeR-FCSM           30.08.2011 03:23   Москва  
121629 Имя: Corsaros
---------
Гол совсем не копия. Удар Эменике сильный вратарь достаточно уверенно перевел бы на угловой - грубейшая ошибка вратаря. А Рыбусь попал точнехонько в 9, в самую паутину. Андрей, даже все сделав верно, до мяча не дотянулся - его вина в пропущенном голе минимальна. Оба мяча я видел с одного и того же не просто сектора, а даже места и поверь, разница в точности ударов очень заметная.
121629 Имя:  Corsaros           30.08.2011 03:17   Москва  
Выскажу мнение. ИМХО
К сожалению, у сегодняшнего Спартака отсутствует командная игра в обороне.
Соперник беспрепятственно накатывал на наши ворота. В центре поля у нас творилась полная вакханалия, и будь гости поудачнее, то выиграли бы матч.
В чем причина, что наши защитники из матча в матч допускают непростительные ошибки?
Или может быть их ошибки и не причина вовсе, а всего лишь следствие?
Последние три игры – две с поляками и одна вчерашняя – дали интересное наблюдение. В центре поля у нас нет командной игры в обороне. Мы центр отдаем сопернику и тот, не получая ни какого сопротивления, начинает разгонять свои атаки. Например, во вчерашнем матче неоднократно замечал огромные разрывы между нашими защитниками и группой атаки: в 35 – 40 метрах от наших ворот ни кто не мог сопернику навязать борьбу за мяч. У гостей беспрепятственно проходили пасы вперед, заставляя наших защитников догонять и мяч и соперника. Т.е. мы их вчера вообще не смогли заставить катать мяч поперек поля на нашей половине поля за исключением нескольких минут в первом тайме. Так вот, разогнав атаку в центре поля, игроки соперника получали преимущество в скорости и позиции и рвали нашу защиту на части: перед глазами до сих пор третий мяч в наши ворота, забитый поляками, и позиция наших игроков на футбольном поле. Да и во вчерашней игре, достаточно много было выходов 1 на 1 с Андреем Диканем. Почему не накрывали игрока дающего пас? Да потому, что линию полузащиты в обороне не держали и не мешали игроку конюшни поднять голову оценить положение наших и своих и отдать пас.
А второй мяч поляков в наши ворота помните? Такой удар при абсолютном попустительстве полузащитников.
Может быть я и привередлив, но посмотрите европейские чемпионаты и обратите внимание на то, как поставлена командная игра в обороне в европейских командах. Линия полузащитников и линия защитников играют компактно друг к другу. Попробуй пройти первую линию, как сразу идет подстраховка со стороны защиты. А если и происходит разрыв оборонительных порядков, так сразу идет взаимозаменяемость.
Так что наши защитники работают спасателями наших проблем в центре поля.

Из позитива.
Большого Эма с почином))). Хорошо так приложился. С ударом у него все в порядке. Копия польского гола нам: игроки конюшни дали пробить Эму беспрепятственно)))
121628 Имя:  SlayeR-FCSM           30.08.2011 03:14   Москва  
Я считаю, что какой бы путь ни был выбран, а без хорошего рычага именно в руководящих органах титул взять практически не реально :( Или кто-то считает, что Казань два года подряд брала титул без такого ресурса? Не напомните сколько Рубин бил в эти два года пенальти? Ессно это всего лишь необходимая поддержка, игра у Рубина тоже была и очень эффективная - это глупо отрицать, но ВООБЩЕ без поддержки взять титул имхо без шансов. Всегда найдут где поставить палку в колеса, где притормозить, где скандальчик придумать - рычагов навалом, увы.
121627 Имя:  all_fedor           30.08.2011 03:13     
А хто такой Бабаев вообще, кудрявенький мальчик?! А хто такой Карпин вообще, чтобы тянуть в футбол прокуратуру?!
Серафимыч жжет в "Часе футбола"-)))
http://www.sovsport.ru/video/gallery-item/s0_4531
121626 Имя:  aleks-av           30.08.2011 03:07     
на 121625 от imhovich
Та-ак, уже теплее! :)) Ошибки/недостатки (колотушка - да, это на поверхности!) в комплектовании команды "конского пути" обсудим позже!
А теперь пойдёт исключительно вкусовщина. Или "политическая целесообразность", если хочешь. Я считаю, что Спартаку крайне необходим титул. В самое ближайшее время! Необходим по ВСЕМ критериям: историографическим, болельщицким, бизнес-составляющим. И способ достижения этой цели должен быть выбран простейший, но достаточно эффективный! (Естественно, в рамках права и морали. Это даже не обсуждается.)
И мне глубоко похрен, какой "инородный" путь для этого выберет руководство клуба - конский... ДырКин... Ради титула я готов на всё! )) Главное моё требование, чтобы решение этой краткосрочной задачи впоследствии не отменила бы "фамильные черты" Спартака! Нет, не "кружева" :) - игру низом, командное движение и высокую культуру паса.
Если грубо, то: получаем результат при менеджере с "конской" игрой -> новый вменяемый опытный специалист со "спартаковскими" предпочтениями -> создание ИГРАЮЩЕЙ команды...
Приемлема ли для тебя такая позиция? :)
121625 Имя:  imhovich           30.08.2011 02:35   Moscow  
на 121616 от aleks-av,
Саша, так я же и говорю: это и есть путь наименьшего сопротивления. Он, с точки зрения прагматика – правильный. Другое дело, что путь этот, хоть и прост, но тоже требует определенной сноровки. Сноровки селекционной в первую очередь. Тут тоже есть правила. Например (просто частный пример), в такой команде обязательно должен был мастер стандартов. В ЦСКА эту роль исполняют (и успешно) Хонда, Тошич и Игнашевич. Можешь посчитать сколько это голов им принесло в этом сезоне, ради интереса.
А у нас штатный исполнитель стандартов Пареха, по-моему впервые в створ попал в дерби. Вот тебе и разница (одна из) – и очень существенная.
Потом Слуцкого на этот путь толкнула сама селекционная политика Гинера-Газзаева, которая определяет принципы построения команды в последние десять лет. Он в этом смысле заложник обстоятельств. Он должен сначала выиграть что-то, чтобы предъявить права на свое видение комплектования. И Кубка России для этого явно недостаточно.
А Карпин в этом плане куда свободнее. Он себе полностью расчистил поле, забрал все возможные полномочия, и при всем этом, второй год не может с основой определиться. Это, с моей точки зрения, четкий диагноз. Учиться главный тренер может и должен. Но никак не азам.
121624 Имя:  all_fedor           30.08.2011 02:34     
на 121622 от aleks-av,

Наш Велик рельефнее, а у Вагнера уже "спасательный круг" нарисовался. -))
Кстати, Вагнер вчера здорово удивил. Т.е., казалось что настрой у него есть - достаточно вспомнить, как он чуть не сожрал партнера за неверное продолжение атаки. Но - пшик. Сдулся, что ли?
121623 Имя:  imhovich           30.08.2011 02:25   Moscow  
на 121617 от forza,
"Спартак, клуб, который всегда старался чтить традиции, команда за которую болела интеллигенция"
Увы, сейчас об этом можно только ностальгически вспоминать.
Одно неизменно - команда народная. Какой народ, такая и команда (команда, конечно, в широком, а не чисто спортивном смысле). "Спартак" - социологический феномен (в этом я неоднократно убеждался). Просто сейчас от этой "народности" хочется куда-нибудь скрыться - как от греха - подальше.
121622 Имя:  aleks-av           30.08.2011 02:24     
Forza
Лёш, а вот у Вагнера претензий к Веллику нет! :)
http://www.championat.com/photo/football/2/5939/216405_full.html
121621 Имя:  aleks-av           30.08.2011 02:18     
Лёша Лотарио на параллели объясняет причины такого казуса с Губерниевым:
"LOTARIO 29 авг 2011 13:38
...Трансляция шла и на спорт-бокс в интернет, а они, в отличие, от телеэфира комментатора не "закрывают": то есть все то, что он говорит не в эфире идет в интернет. Я один раз обжегся (благо не так серьезно) и зарекся... теперь в перерыве сижу молчу.... Видимо, Диме не сказали что на Спортбокс идет трансляция, а он не переспросил..."
Да-с, жалко парня! Я, в принципе, не фанат его каммента, но и явного отторжения он не вызывает. Более того, где-то читал, что Дмитрий по настоящему профессионально готовится к каждому эфиру, чем вызывает уважение многих коллег.
121620 Имя:  aleks-av           30.08.2011 02:08     
на 121617 от forza
Я хоть не тот Саша, но... ну, ты да-а-ал, Алексей!
Категорически не согласен с "сыграно было довольно некрасиво"! КАТЕГОРИЧЕСКИ! Именно так и должен играть нападающий - до конца и в рамках правил (!).
Да, Веллик не успевал, но это не повод вообще отказаться от борьбы в этом эпизоде! Имел он право так играть "по эпизоду"? Несомненно, имел. Шёл он в верховой стык с целью нанести травму Акинфееву? Несомненно нет. Согласно судейскому "Виноват тот, кто второй на мяче" получил Веллик свой горчичник? Получил.
В чём "некрасивость" эпизода? Только в травме Акинфеева. Не приземлись Игорь аки мешок на травмированную ногу, все были бы просто довольны: вы - картой Веллитону, мы - тем, Акинфея попугали вне границ штрафной, где ему делать совершенно нех!
Повторюсь - нормальный игровой эпизод! Его оценка напрямую обусловлена последствиями для... ну, ты понял! :)

А вот со вторым твоим абзацем полностью согласен!
121619 Имя:  all_fedor           30.08.2011 02:06     
Калашников выдал хаос, но местами разумный и даже прикольный:-)
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/insignificance/227576.html
121618 Имя:  forza           30.08.2011 01:45     
Ой-ёйёй..конечно же СПартак...Сорри(
121617 Имя:  forza           30.08.2011 01:41     
Саша, ты меня не внимательно читаешь)
Я уже писал, что у меня нет претензий к Веллитону. И против той травли, которая сейчас начнется. Он сыграл, как сыграл и такая травма несчастный случай. Он всегда так играет.
Я не могу согласиться с тем, что он играл в мяч, что прыгал раньше и что фола не было. Я верю своим глазам, и вижу что он играет в корпус, попутно еще успев "закрыться". Я не вижу у него ни одного шанса сыграть в мяч. Вот и все. Закрыт эпизод. И был бы на его месте другой игрок, я (очень надюсь) говорил бы тоже самое.
Таких эпизодов море и 99 процентов из них заканчиваются ничем. Но случилось, так как случилось. И наверное, можно было бы признаться, что сыграно было, довольно некрасиво. Хотя бы здесь, и хотя бы кем-то.
Но это опять же, мое личное мнение. Все мы люди и все совершаем ошибки. Вопрос, как потом их исправлять. Сразу признать свою неправоту и спокойно двигаться дальше или доказывать свою правоту и не признавать вину. Тоже позиция, ведь оспорить, по сути можно, все что угодно.

Тут вот ведь еще какая штука, жизнь на дерби не заканчивается. И Спартак, клуб, который всегда старался чтить традиции, команда за которую болела интеллигенция, по сути сама себя подставляет. Вернее люди, которые сейчас у руля. Мне бывало очень стыдно, когда моей командой руководил Валерий Георгиевич. Тот гонор, хамство, пренебрежение к соперникам - отталкивали от команды не только недругов, но и просто сторонних наблюдателей. А теперь Сартак играет в мелкий фол и его тренер хамит на публике. Сомневаюсь, что именно этого хотели даже те люди, которые сейчас прославляют Велли.

121616 Имя:  aleks-av           30.08.2011 01:27     
Имхович
Если этот менеджер ещё и не рвался тренировать, то да, можно было б и порадоваться...

Дим, можно вопрос?
В принципе, я согласен с твоим мнением в оценке той конструкции, которую сейчас Карпин пытается спешно отстроить в Спартаке. И с тем, что в качестве "образца" можно рассматривать ЦСКА.
Оставим пока в стороне критерии нравится/не нравится!
Может быть этот путь неким СПОСОБОМ достижения быстрого (и относительно дешёвого по сравнению с Питером и Анжи!) результата (под результатом следует понимать выигрыш ЧР)? Результата, столь необходимого как с "исторической" точки зрения, так и в качестве "достижения-импульса"? Способом, доступным менеджеру, не обладающему необходимыми специальными знаниями и опытом?
121615 Имя:  torvic           30.08.2011 01:26   Amsterdam  
такие близкие и родственные нам души
121614 Имя:  imhovich           30.08.2011 00:50   Moscow  
Нет, определенно, г-да Федун и Карпин нашли друг друга. Идеальная пара акционер-менеджер. Полное взаимопонимание! Самопиар и балабольство, как принципы корпоративного поведения.
Видимо правы были люди, которые говорили, что при Федуне нам ничего не светит. А я еще спорил тогда. Напрасно.

121613 Имя:  Пocкpёбыш           30.08.2011 00:25   Москва  
на 121604 от spar57,
Я много раз пытал Лёшку. Но он, как Зоя Космодемьянская, стоял на своём:
- Люблю я мясо, но из конской колбасы!!! -))))))))))
121612 Имя:  SlayeR-FCSM           30.08.2011 00:15   Москва  
А вот циферки из Спорт-Экспресса:
Судьи: КАРАСЕВ, Калугин, Мосякин (все - Москва).

28 августа. Москва. БСА "Лужники". 70 000 зрителей (вмещает 76 000).

Для сравнения подсчет доткома:
Москва. Стадион «Лужники». 29.08. 58 533 зрителя.

Почувствуйте разницу.
  сейчас в гостевой 19 чел Страница: --первая-- пред. 3307 3308 3309 3310 3311 3312 3313 3314 3315 3316 3317 3318 3319 3320 3321 3322 3323 3324 3325 3326 3327 3328 3329 3330 3331 3332 3333 3334 3335 след. --последняя страница--
  ВХОД
Логин:
Пароль:
Войти  Регистрация
Участие в проекте
 ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ
Луис Адриано, А.Самедов, медосмотр.
«Культ тура» - Итоги 2016 года.
Итоги первой части сезона.
Денис Глушаков, интервью (ФР).
Массимо Каррера, интервью (ФР).
Спартак (Москва) - Рубин, обзоры.
Спартак (Москва) - Рубин, ЧР 17 тур.
 НОВОСТИ САЙТА
Carmolis
 НАШИ ПРОЕКТЫ
прогнозы
ТТД
точные передачи - 2009
видео от spartakfan91
креатифф от спектра
КПК
спартаковская игра
 ССЫЛКИ
ссылки
 РЕКЛАМА